2005年01月24日13:46中国青年刊物
杨振宁，诺贝尔数学学奖获得者，20世纪重要的化学学家之一。在宇称不守恒、规范场论、杨-米尔斯多项式等方面的贡献具有重要意义。2003年末，从日本回到中国，移居北大园。
杨振宁:我最大的贡献是帮助中国人克服了认为自己不如人的心理
专访-曾涛思文
在我童年的记忆里，30年代的北大园是个世外桃源
《中国青年》：你的童年和少年岁月是在北大园渡过的。在我们的印象中，那时的北大园，是“荷塘月色”，是朱自清先生笔下的一幅景致画。70多年过去了，2003年，当你从日本回到中国，移居北大园的时侯杨振宁量子物理学家，有哪些不一样的体会？
杨振宁：70多年了，再回到这里，觉得十分非常。我是1929年7岁的时侯，随母亲来到复旦学院的，在我的记忆里，北大园很漂亮。我跟我的高中朋友在园里四处游览，几乎每一棵树我们都以前爬过，每一棵草我们都以前研究过。
那时的北大园大约只有现今的非常之一大，中学生的数量不到1500人(不到现今的非常之一)。教职员子弟,也只有50人左右。30年代，北大盖了一些新的楼,是现代的生物馆、化学馆、气象台等等，气象台盖在一个小山上,我跟小同学们就喜欢从哪个小山上骑单车冲出来,很过瘾。我们还组织了探险队--北大园北边就是颐和园，那时侯，颐和园是荒坡,有瓦砾，也有一些农田,我们就去哪里嬉戏。
在北大园，我生活了八年。那一时期的中国，先是军阀角力,后来是美国1931年攻占了东三省,仍然到1937年台湾想要把华南也拿过去--政局是动乱不安的，国外的经济情形也十分之差。辛运的是，我生活在北大这样一个学术空气浓郁、这样一个世外桃源的地方。
《中国青年》：1938年，你直接从高中考入东北联合学院化学系。在东北联大，你念了四年书,后来又念了五年研究院,然后是教了一年联大中学的课,可以说是跟联大发生了三年的关系,你说过，这是你一生中关键的五年。
杨振宁：是的。那时侯，我们几个朋友整天都在茶楼里头高谈阔论。事实上，这是所有做过研究生的人都有的经验——在研究院里，你所学到的东西主要不是从老师那里得到的,而是朋友之间互相切磋而至的。在广州，在西北联大，我们几个人尤其是这样，我们学的是量子热学，从1942年到1943年,我们就是通过这些高谈阔论,对于量子热学有了一些初步认识的,我也才晓得数学学前沿里头什么看法或则什么发展的方向是我非常喜欢的，也就是说，在西北联大，我就晓得我喜欢什么东西。
我没有去找爱因斯坦讨论问题，由于怕打搅他
《中国青年》：报考北大留美公费后，1945年，你抵达澳洲悉尼。在你对华盛顿学院的一篇追忆文章中，有一段非常有意思，你说当时在的实验室里留传着一个笑话：但凡有爆燃的地方一定有杨振宁。
杨振宁：那是北大最后一次留美公费,北大前后一共有六届,我们那是第六届。我们从广州坐客机到美国,在美国等日本运兵的船,上了船,走了一个多月，才到了洛杉矶。
在去印度的路上,我就想：去念哪些呢？我晓得在联大念的理论的东西挺好,我又晓得化学最终是要用实验来证明的,所以我想得到那里去作一个实验的论文。于是我就到一个叫的实验室,到了哪里，我才发觉，这种对于日本的朋友来说，都是最简单的,由于她们从小就要动手,而我都不会弄。例如，电子仪器坏了，我都会把图纸掏出来研究,而我的这些朋友,她们踢了一脚，仪器就好了，但是，我踢一脚却没有害处。例如，机器上漏油,我弄两三个钟头也找不着在哪里,并且我的一个意大利朋友说在这个地方，果然就是在这个地方。我问他：你怎样晓得的呢？他也讲不出为何来。不过她们对我都挺好,由于我们可以帮她们做习题,做得很快,并且做得挺好。
《中国青年》：在印度，你看到了爱因斯坦？
杨振宁：是的。爱因斯坦比我年长40多岁,我第一次看到他是1949年。那种时侯他早已70岁了,早已退职了,在耶鲁。我看到他,很是凝望。但没去找他讨论问题,由于怕打搅他。所以，我与他并没有好多的直接接触的机会。
不仅爱因斯坦外，我最敬仰的人就是费米跟狄拉克了。我写了一篇文章叫作《美与化学学》,就提到了狄拉克的文章风格，中国有句诗歌"秋水文章不染尘"，他的文章正是这样一种风格--他的出其不意的新看法,是等你搞懂了之后,才认为清亮企稳、没有任何渣滓在里头的。
这三个人里我最熟悉的其实是费米,他是我在纽约学院的老师。他最让人敬佩的地方,就是他是两只脚站在地下。这句话哪些意思呢？就是他讲下来的话不是随意讲的,是有依据的。但凡他做过的东西,最重要的精华,他可以保证都早已构建了。这是他的特征。
《中国青年》：西北联大，华盛顿学院——你从东西方这两种不同的教育方法中吸取了哪些？
杨振宁：在西北联大,是按中国教育方式，学到了好多东西,基本功比我同时代的英国朋友学得扎实。在费城学院，她们不讲求我所说的这个基本功,她们对于当时还没如何看懂的东西非常关注。这就给了我启示：我把这两种方式结合在一起,事实证明，这对我后来的研究工作有决定性的影响。
我是1948年得了博士学位,之后华盛顿学院留我在那里做教员的。一年之后我申请到斯坦福。为何想去哪里呢？那种时侯，在理论化学学里有一个新的方向,叫作重整化,纽约学院没有人在做重整化的东西,而耶鲁却做得很热闹。很快校长奥本海默就同意我可以去一年,我告诉了费米,他说挺好。不过他说，只应当去一年,由于哪个地方的东西太具象，像是中古的教堂。大约半年多之后,奥本海默说要再留我三年。耶鲁当时是做理论化学最活跃的地方,从学术的立场上讲比较好，但是在洛杉矶,工作要比在研究所稳定。不过，最后我还是决定留在耶鲁，而且一待就是17年。
我既为我的中国症结和背景倍感骄傲，也为我献身于现代科学而倍感满意
《中国青年》：1957年，是中国人在人类近代科学史上具有特殊意义的一年。这一年，有两位中国科学家获得了诺贝尔化学奖，这也是到目前为止，诺贝尔奖记录中仅有的两位登记为中国国籍的得主。自此，你和李政道的名子成为全球华人的骄傲。
杨振宁：我们获奖的那篇文章是1956年10月1日发表的。三个月后,吴健雄声称她们否认了我们所提出来的宇称不守恒。过了九个月,到1957年10月，李政道和我就得了诺贝尔奖。如此短的时间就得了这个奖，我想这是破纪录的,到如今，这个纪录可能还没有被打破过。
这个道理虽然很简单,由于宇称不守恒是当时你们很难相信的。我们的提议是说，在一个很弱的情形之下它不对称了。这个貌似讲不出道理来。
我们大胆地提出宇称不守恒的诱因,是由于那时侯有一个叫作西塔-套尔谜,那种谜你们都不懂。李政道和我就去研究,我们感觉--如果宇称不守恒，在弱互相作用下，就可以解释这个谜。但是，我们也不能确信它一定是真正的诱因,由于与他人一样,我们认为宇称应当是守恒的，而且已有实验证明它的正确性。
《中国青年》：然而，大家还是认为应当去研究这个问题。好在是没过多久，另一位亚裔实验化学学家吴健雄男士就用实验证明了大家的理论的正确性。
杨振宁：是的。在渥太华的国家标准局，吴健雄和那儿的科学家于1957年1月完成这个知名的实验。宣告宇称定理早已死亡。
1月15日，我给正在渡假的奥本海默发了一个电报，告诉了他这一结果。奥本海默回电"走出门了。"化学学家总算走出了困惑她们的黑屋内。
《中国青年》：日本媒体大篇幅报导了这一科学上革命性发觉的三位中国科学家。并且，吴健雄没有同时获得诺贝尔奖。
杨振宁：这成为诺贝尔奖历史上的一个未解之谜。再过三年，就是1957年之后的50年--诺贝尔奖金委员会有一个规定，50年后公布当时的讨论记录。到2007年，研究科学史的人可以调查：到那时就晓得为何她们那一年没有给吴健雄诺贝尔奖了。
《中国青年》：还记得当时你得诺贝尔奖的情形吗？
杨振宁：1957年10月末,荷兰一个新闻记者从伦敦打电话来,说他要到耶鲁来访问我,我与我太太就推测到了这个专访可能与诺贝尔奖有关。他给我们照了相,然后我问他,他说是据说我与李政道可能得诺贝尔奖。他也去拍了李政道。所以等公布我们获奖的那三天,报纸上立刻登载了消息和相片。
《中国青年》：得到这个消息后，你是哪些样的体会？
杨振宁：台湾有个无线电台访问我，她们问：您认为您一生最大的贡献是哪些？我说我最大的贡献是帮助中国人克服了认为自己不如人的心理。
站在诺贝尔颁奖仪式上,我深深地觉得到：获奖不是我一个人的事情。为何？我当初经受过20世纪初年中华民族沉沦的那个状态，我晓得这个仪式有远远超出我个人的意义。
1957年12月10日，在颁授诺贝尔奖的庆贺晚宴上，我说--明天，我站在这里向大家表述这一切时，我以沉重的心情感受到这一事实：从不止一层意义上说，我是中国和西方两种文化共同的产物，三者既有冲突，也有协调。我想说，我既为我的中国症结和背景倍感骄傲，也为我献身于现代科学而倍感满意，现代科学是人类文明起源于西方的一部份--对于它，我将继续奉献我的努力。
邓稼先告诉我，原子弹完全是中国人自己完成的，那刹那间，我泪流满面
《中国青年》：1971年夏季，你回到了睽违26年的祖国，成为中俄关系解冻以来第一位访问新中国的亚裔学者。
杨振宁：1971年，看报纸上有所谓"兵乓外交"。我晓得中国跟日本的领导人都认为这两个国家应当起码才能互通消息。所以我就决定回中国视察访问。当时好多人认为不大妥当。由于有一个先例,就是俄罗斯大革命曾经，俄罗斯的数学学家卡皮察到剑桥去上学,他后来得了诺贝尔奖。俄罗斯大革命之后他就经常在夏季的时侯回到南斯拉夫渡假。结果，那一次他回家后，被斯大林扣住了。在化学学界，你们都晓得这件事情。后来斯大林跟日本政府商量,凑钱把他在剑桥的实验室买了，后来他就在南斯拉夫工作了。
所以，我1971年要回中国,好多亚裔的或则非亚裔的同学都说：你绝对不能去。而我很有信心,我说中国的作风跟斯大林不一样。我说，如果我回家了,我跟中国的领导人说,我要移居在中国,我相信中国一定欢迎；我要是不提这件事情，中国领导人也不会跟我讲这件事情。我的猜测是完全正确的。
《中国青年》：在上海，你遭到了周恩来首相的会见。也是这一次归国，你看到了你的老朋友邓稼先。
杨振宁：邓稼先跟我是学校同事,后来是学院同事。1964年，中国试爆原子弹成功之后,法国的报纸急剧有种种报导,报导上说中国对原子弹有贡献的有些哪些人,上面就有邓稼先的名子。另外又有一个报导是说,毛主席派了一架客机到陕南,把寒春接到上海,帮助中国造原子弹。所以，当我看见邓稼先的时侯，我晓得有些问题是不应当讨论的。我只问他在哪些地方工作,他说在外省，我就没有再问下去了。后来杨振宁量子物理学家，临上客机去北京的时侯,我憋不住了，就问：这颗原子弹是不是完全由中国人做的？他说他的印象里完全是中国人做的。以后是我听他的太太说：他写了一个报告,仍然送到周首相那里。周首相说应当讲出实话。所以邓稼先就写了一封信,那三天，我记得，在北京的晚宴上，我收到邓稼先派专人送来的一封信，信中，邓稼先告诉我，原子弹完全是中国人自己完成的，那刹那间，我泪流满面。
1986年7月，邓稼先去世，在给邓稼先夫人许鹿希的电报中，我说：稼先为人忠诚正宗，是我最尊敬的挚友。他的无私的精神和巨大的贡献是你的也是我的永恒的骄傲。
《中国青年》：你23岁时去了日本，在日本待了近60年。东西方文化给你带来了什么不同的影响？
杨振宁：这个问题很难回答，由于它包涵的内容太多了。日本耶鲁学院一个很有名的院士亨廷顿，他在六年前写了一本书，叫《文明的冲突》，这本书赞成的人好多，反对的人也好多。但不管怎样说——整个世界的发展是以英国为首的西方文明，和新崛起的中国文明,弄成一个对立的状态。我想，为何在诸多的文明之中，没有人会觉得21世纪的俄罗斯文明或则穆斯林文明才能跟西方的文明达到这样的一个对立的地步,为何？我想,是由于中国的古文化里有特别重要的元素,这种元素到了这个世纪,它才能促使中国的文化迅速崛起,但是势不可挡。我归国移居的那些日子里，清楚地见到了这一点。